你知道吗？全球有近1.5亿印度裔散居在世界各地，这个数字已经超过中国的海外人口总和。在加拿大，每20个人中就有一位是印度裔；而在毛里求斯，印度裔比例高达70%。与此同时，阿拉伯国家的高生育率（如也门平均每对夫妻生育3.4个孩子）正推动着文化版图的悄然重构——从巴黎街头日益增多的清真美食到多伦多街区的排灯节狂欢，人口流动正在重塑世界的面貌。这种变化究竟是挑战还是机遇？不同国家如何应对这场静默的文化变革？本期对话国际人口研究专家陈哲，揭秘全球人口迁徙背后的文化密码与未来图景。
Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们特别邀请到了国际人口研究专家陈哲老师，陈老师你好，先跟听众朋友们打个招呼，大家好，我是陈哲，很高兴来这里跟大家聊。聊聊人口扩张和文化变化的话题。今天咱们来聊一聊最近的一个热门现象，就是，印度裔在加拿大的公园里面庆祝9月节。然后阿拉伯人如何在巴黎的街区改变当地的文化，我们会聊一聊这种人口的变化背后的一些驱动因素，比如说生育率，比如说一鸣也会聊一聊不同国家对于这种人口变化的不同的态度，没错，那我们现在就开始，咱们先聊第一块，就是印度人口扩张的现象。那第一个问题，咱们就来聊印度裔在全球的分布，还有他们的一些人口统计的数据。印度其实早已经不是一个单纯的国内迁移的国家了，它的海外移民已经形成了一个非常庞大的群体，有差不多1.5亿人，那这个数量其实已经比中国的海内外人口都瑶多了。这个数字真的挺惊人的。对，然后，加拿大是印度裔非常集中的一个国家，在2021年的普查当中，显示有超过180万的印度裔。那这个数量已经占到了加拿大总人口的将近5%。而且他们是加拿大增长最快的少数族裔。那除了加拿大印度裔还集中在哪些国家？美国硅谷里面很多科技公司的ceo都是印度裔。然后，整个美国的印度裔人口超过4000万，那这个数量也是非常多的。其他的话，像毛里求斯有差不多70%的人口是印度人，圭亚那有40%斐济有38%，特里纳和杜巴哥有35%，这些都是印度裔占比非常高的国家。那你觉得，最近这些年印度裔在这些国家里面，有什么样的政治，或者荆棘上的新变化，就是他们的人口比例一直在上升，那他们在加拿大的话，已经成为了第二大亚裔群体。然后而且他们在选举当中扮演的角色也越来越重要，那包括他们的一些企业，比如说快餐业，他们已镜几乎垄断了这个市场，他们的影响力已经延伸到了政治和经济的各个领域，那包括美国的话，他们也是一些政要，包括一些政界的名人都是印度裔，那他们的话语权也在不断的增强，聊了这么久的印度人口扩张现象，感觉信息量不小，咱都歇会儿喝口水待会儿继续。那咱们接下来就聊一聊阿拉伯人口扩张的现象。阿拉伯人口扩张背后到底有哪些关键的因素，其实最直接的就是他们的生育率，就阿拉伯国家的生育率普遍都很高，比如说像也门它的一年总和生育率13.4，然后沙特是2.4，那就是相当于每一对夫妻平均要生三个孩子，那这个数字其实是远远高于全丘的平均水平，也高于很多发达国家的水平。所以说高生育率确实是起到了一个推动作用。对，没错，然后再加上他们一些社会对于多子多福的这种观念，以及一些家庭的迷神的这种考量，那他们就会不断的去生育，那人口就会不断的增长。那同时，也有很多阿拉伯人，他们也会因为更好的荆棘机会，以及一些家庭的原因，会选择移民到其他的国家，那比如说像法国，他就是有很多。阿尔及利亚人、摩洛哥人、突尼斯人这些移民，那他们其实也都是带来了自己的一些文化，自己的一些生活方式。那这个移民也让他们的人口在海外不断的增长，那同时，也让他们的一些文化在欧洲，甚至世界各地都能够看到。那你觉得，最近这些年，阿拉伯人口的全球扩张具体在政治和社会层面带来了哪些新的变化。就比如说在法国那，阿拉伯一鸣其实已经成为了法国的第二大族群，然后他们也有一些人在议会里面，有一些人在各个领域慢慢的去占据一些位置，那包括他们的一些聚居区也慢慢的变成了一些多文化的区域，那也让法国的社会结构慢慢的发生了一些变化听起来好像阿拉伯文化的影响力也在提升。没错，对，那就是比如说，像法国，它对于头巾对于清真寺的一些规定，其实都是跟阿拉伯一鸣的融合是有关系的。然后包括他们的一些政治诉求，包括一些社会时间，也让法国政府不得不改变一些政策，包括一些选举一些政瑶的位置都有受到阿拉伯裔的这种影响那包括他们的人口增长也让欧洲的一些城市慢慢的变成了一些多元文化的代表。那也让欧洲的社会慢慢的发生了一些变化。你觉得印度和阿拉伯人口的全球扩张到底给世界的文化地图带来了哪些新的变化？我觉得，其实这两个群体他们的人口增长其实是让全球的文化更加的多样化，比如说像在一些国家，他们的人口替换或者是说社区的构成都发生了一些变化。那这个也带动了经济的增长，包括文化的创新。那同时也带来了一些社会的融合，包括一些政策的调整，也让全球的文化地图彻底的被重塑了。好，那关于阿拉伯人口扩张的现象咱今天就先聊到这儿，我们休息一下，等会儿再接着说。咱们来进入第三个部分，咱们今天要聊的是不同国家对于印度和阿拉伯移民的态度。那我们先来聊一聊加拿大对于这两种一鸣群体到底是一个什么样的政策，加拿大其实它就是一个非常欢迎移民的国家，那它的移民政策也是比较宽松的，那它不光是欢迎印度和阿拉伯的这些一鸣，它是欢迎全世界各个国家的移民，那它的移民的目的也是非常的明确，就是要带动经济，那比如说像印度的话，它的技术移民是非常多的，那这些技术一鸣就非常符合加拿大对于人才的需丘，所以难怪最近这些年看到多伦多的街头越来越有异国风情。没错，那同时，加拿大其实也通过一些政策来确保这些新移民能够成功的融入那，比如说像法国的话，他会跟一些北非的国家签订这种移民协议，那这些协议会让他们的公民更容易的到法国去工作，那印度和阿拉伯的这些移民也可以比较顺利的融入到法国的社会当中，那你觉得加拿大和法国在面对印度和阿拉伯的这种移民潮的时候，有什么样的相似的做法？又有什么样的不同的做法？相似之处就是，两国其实都通过一些政策来欢迎这些移民，然后来促进自己本国的经济的发展。那比如说像加拿大它的联邦的政府会出台一些政策，鼓励企业去招聘这些新移民。那法国的话，它就是通过一些跟北非国家的这种移民的协议，然后来保证这些移民可以合法的进入到法国，并且为他们提供一些融入的帮助。听起来好像两国都在努力的让新移民能够扎根。对，但是加拿大的话，它的移民的政策是更强调于经济利益，那它对于这些一鸣的文化，包括他们的宗教的一些包容度也是比较高的。那法国的话，它更强调于国家的这种共和的价值，那它对于这些移民的文化整合的速度也是比较关注的，那导致两国的社会结构，包括政治的生态也变得越来越复杂。你觉得中东的这些石油富国在面对印度和阿拉伯的这种移民潮的时候，他们有什么样的独特的做法？像卡塔尔还有巴林还有阿联酋这些国家，他们的本地人其实是非常少的，那大部分的人口都是来自印度的这些外籍人士。那这些国家，他们其实引进这些一鸣的。主要的原因就是因为他们本地的人不愿意去做这些低端的工作，那这些工作就主要由印度的这些一鸣来承担那他们其实扮演的就是一个廉价劳动力的这样的角色。原来是这样，那他们的角色其实还挺特定的，没错，那这些国家他们也会通过一些政策来保证这些移民可以安居乐业，那比如说像提供住房，然后提供一些医疗，包括一些就业的保障。但是他们其实也很难融入到本地的生活当中，因为他们的身份始终是一个外籍人士，但是他们又为这些国家的社会经济的发展是做出了非常重要的贡献的。对，今天我们聊了印度和阿拉伯的人口扩张的现象，以及他们给全球的文化地图带来的新的变化。也看到了，其实人口的流动正在悄悄的改变着世界，好了，那么这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。
